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	<title>Kommentare zu: Payback und Schelmexperten</title>
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	<description>Anmerkungen eines Medienmenschen</description>
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		<title>Von: Neues aus dem #Netz &#124; Cirquent Blog</title>
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		<dc:creator>Neues aus dem #Netz &#124; Cirquent Blog</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 01 Mar 2010 13:34:56 +0000</pubDate>
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		<description>[...] war dementsprechend groß und teilweise auch wunderbar differenziert. Dass eine gewisse &#8220;Erdung&#8221; rund um das Thema Social Media angebracht wäre, damit hat Don Alphonso, der nicht gerade [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] war dementsprechend groß und teilweise auch wunderbar differenziert. Dass eine gewisse &#8220;Erdung&#8221; rund um das Thema Social Media angebracht wäre, damit hat Don Alphonso, der nicht gerade [...]</p>
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		<title>Von: Chat Atkins</title>
		<link>http://www.blog-cj.de/blog/2010/02/18/payback-und-schelmexperten/comment-page-1/#comment-7933</link>
		<dc:creator>Chat Atkins</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 20 Feb 2010 07:33:04 +0000</pubDate>
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		<description>Nebenbei - und vielleicht ist es ja nur mein Problem: Dein Blog ist
a) endlos langsam bei den Ladezeiten geworden und
b) es kooperiert nicht mit dem Google-Reader.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Nebenbei &#8211; und vielleicht ist es ja nur mein Problem: Dein Blog ist<br />
a) endlos langsam bei den Ladezeiten geworden und<br />
b) es kooperiert nicht mit dem Google-Reader.</p>
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		<title>Von: Chat Atkins</title>
		<link>http://www.blog-cj.de/blog/2010/02/18/payback-und-schelmexperten/comment-page-1/#comment-7932</link>
		<dc:creator>Chat Atkins</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 19 Feb 2010 07:29:08 +0000</pubDate>
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		<description>Es wäre viel erreicht, wenn sich einige Leute den Unterschied zwischen &#039;Beratung&#039; und &#039;Verkauf&#039; - und sei es das Angebot des eigenen kleinen Gemüseladens - wieder vor Augen führen würden. Das Schöne am Netz ist doch, dass es sich aller platten ökonomistischen &#039;Nützlichkeit&#039; verweigert, weil eben die Leute selbst entscheiden können, was sie von dem existierenden Überangebot noch wahrnehmen wollen. Die Leute sind dort nicht als &#039;Kunden&#039; unterwegs, man kann dort niemandem mehr etwas &#039;reindrücken&#039; ... und das ist dann ein großer Fortschritt für die Menschheit, aber nicht fürs Marketing. Wer etwas anderes behauptet, ist kein &#039;ehrlicher Makler&#039;: Das Netz ist bis auf weiteres kein Kiosk.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Es wäre viel erreicht, wenn sich einige Leute den Unterschied zwischen &#8216;Beratung&#8217; und &#8216;Verkauf&#8217; &#8211; und sei es das Angebot des eigenen kleinen Gemüseladens &#8211; wieder vor Augen führen würden. Das Schöne am Netz ist doch, dass es sich aller platten ökonomistischen &#8216;Nützlichkeit&#8217; verweigert, weil eben die Leute selbst entscheiden können, was sie von dem existierenden Überangebot noch wahrnehmen wollen. Die Leute sind dort nicht als &#8216;Kunden&#8217; unterwegs, man kann dort niemandem mehr etwas &#8216;reindrücken&#8217; &#8230; und das ist dann ein großer Fortschritt für die Menschheit, aber nicht fürs Marketing. Wer etwas anderes behauptet, ist kein &#8216;ehrlicher Makler&#8217;: Das Netz ist bis auf weiteres kein Kiosk.</p>
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		<title>Von: Mirko Lange</title>
		<link>http://www.blog-cj.de/blog/2010/02/18/payback-und-schelmexperten/comment-page-1/#comment-7931</link>
		<dc:creator>Mirko Lange</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 18 Feb 2010 23:55:58 +0000</pubDate>
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		<description>LOL So langsam fange ich an, &quot;diesen Herrn&quot; Don Alphonso sympathisch zu finden, diesen Expertenschelm :-) Er ist so... &quot;vertraut&quot;. Nun ja, kennt man einen Beitrag, kennt man eigentlich alle. Sie folgen alle dem gleichem Muster: eloquent, faktenreich und fein inszeniert. Die Welt wird davon nicht besser, schon gar nicht schlauer oder gar differenzierter. Aber so langsam bekomme ich vielleicht den richtigen Bezug dazu: wenn man sie als (Selbst-) Ironie und Satire versteht, sie sind sie doch einigermaßen amüsant! 

Auf dass wir uns alle nicht zu wichtig dünken: Weder die Experten noch deren Kritiker.  

P.S. Ich habe mich tatsächlich nicht angesprochen gefühlt. Habe ich was überlesen?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>LOL So langsam fange ich an, &#8220;diesen Herrn&#8221; Don Alphonso sympathisch zu finden, diesen Expertenschelm <img src='http://www.blog-cj.de/blog/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' />  Er ist so&#8230; &#8220;vertraut&#8221;. Nun ja, kennt man einen Beitrag, kennt man eigentlich alle. Sie folgen alle dem gleichem Muster: eloquent, faktenreich und fein inszeniert. Die Welt wird davon nicht besser, schon gar nicht schlauer oder gar differenzierter. Aber so langsam bekomme ich vielleicht den richtigen Bezug dazu: wenn man sie als (Selbst-) Ironie und Satire versteht, sie sind sie doch einigermaßen amüsant! </p>
<p>Auf dass wir uns alle nicht zu wichtig dünken: Weder die Experten noch deren Kritiker.  </p>
<p>P.S. Ich habe mich tatsächlich nicht angesprochen gefühlt. Habe ich was überlesen?</p>
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	<item>
		<title>Von: Don Alphonso</title>
		<link>http://www.blog-cj.de/blog/2010/02/18/payback-und-schelmexperten/comment-page-1/#comment-7930</link>
		<dc:creator>Don Alphonso</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 18 Feb 2010 11:40:01 +0000</pubDate>
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		<description>Der Umstand, dass ich in meinem Beitrag diesen Herrn Mirko Lange nicht erwähnt habe, bedeutet nicht, dass ich ihn in diesem Kontext nicht explizit erwähnenswert fände.  Besoinders abstossend finde ich das Gehampel in obigen Kommentar, der so tut, als wäre er nicht angesprochen, dieses Hineinquetschen in den Diskurs. Wenn ich von solchen Charakteren rede, ist es keine schlechte Idee, sich Mirko Lange als Exemplum zu vergegenwärtigen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Der Umstand, dass ich in meinem Beitrag diesen Herrn Mirko Lange nicht erwähnt habe, bedeutet nicht, dass ich ihn in diesem Kontext nicht explizit erwähnenswert fände.  Besoinders abstossend finde ich das Gehampel in obigen Kommentar, der so tut, als wäre er nicht angesprochen, dieses Hineinquetschen in den Diskurs. Wenn ich von solchen Charakteren rede, ist es keine schlechte Idee, sich Mirko Lange als Exemplum zu vergegenwärtigen.</p>
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		<title>Von: Bernhard</title>
		<link>http://www.blog-cj.de/blog/2010/02/18/payback-und-schelmexperten/comment-page-1/#comment-7929</link>
		<dc:creator>Bernhard</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 18 Feb 2010 09:29:55 +0000</pubDate>
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		<description>Ähnliche Gedanken hatte ich auch im Kopf, nur keine Zeit, sie zu formulieren. Und keine Lust. Meine persönliche Linie: Bei sowas nicht mitmachen - bzw. gerade dann etwas zu sagen oder zu bloggen, wenn ich anderer Meinung bin als das Rudel. Ist doch langweilig sonst.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ähnliche Gedanken hatte ich auch im Kopf, nur keine Zeit, sie zu formulieren. Und keine Lust. Meine persönliche Linie: Bei sowas nicht mitmachen &#8211; bzw. gerade dann etwas zu sagen oder zu bloggen, wenn ich anderer Meinung bin als das Rudel. Ist doch langweilig sonst.</p>
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	<item>
		<title>Von: Herbert Peck</title>
		<link>http://www.blog-cj.de/blog/2010/02/18/payback-und-schelmexperten/comment-page-1/#comment-7928</link>
		<dc:creator>Herbert Peck</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 18 Feb 2010 07:29:53 +0000</pubDate>
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		<description>Wer sich den kritischen und distanzierten &#039;Blick von außen&#039; auf die &#039;Social Media Scene&#039; erhalten hat, kann zu keinem anderen Schluss kommen.

&quot;Der folgende Eintrag wird, ich ahne es, vermutlich nicht mein populärster werden.&quot;

Ich hoffe, doch.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Wer sich den kritischen und distanzierten &#8216;Blick von außen&#8217; auf die &#8216;Social Media Scene&#8217; erhalten hat, kann zu keinem anderen Schluss kommen.</p>
<p>&#8220;Der folgende Eintrag wird, ich ahne es, vermutlich nicht mein populärster werden.&#8221;</p>
<p>Ich hoffe, doch.</p>
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	<item>
		<title>Von: Mirko Lange</title>
		<link>http://www.blog-cj.de/blog/2010/02/18/payback-und-schelmexperten/comment-page-1/#comment-7927</link>
		<dc:creator>Mirko Lange</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 18 Feb 2010 07:20:55 +0000</pubDate>
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		<description>Hallo Christian. 

finde ich gut beobachtet! Meinem Gefühl nach ist der &quot;Mechanismus&quot; überall der Gleiche. Nämlich das &quot;Überhöhen&quot; und &quot;Maß-verlieren&quot;. 

Beispiel Don Alphonso: Sein Vorwurf - um nicht zu sagen: seine &quot;Konstruktion&quot; - ist ja, dass angeblich manche Berater kleine &quot;Trendchen&quot; aufblasen und &quot;als Zukunft&quot; oder gar als &quot;überlebenswichtig&quot; verkaufen. Dass Sie also nicht Maß halten. Dass sie die Relationen verlieren. So lese ich den Beitrag von Don A. jedenfalls.

Aber macht er nicht EXAKT das Gleiche? Ich glaube Don A. (und jedem anderen), wenn er sagt, dass es in Agenturen Menschen gibt, die &quot;Trendchen&quot; als die Zukunft verkaufen. Aber sind die irgendwie relevant im Verhältnis zu dem 1 Million anderen Beratern und Konzepten die diese vorschlagen? Ja, es gibt solche Experten. Genau so viele oder wenige, wie es woanders andere Experten über irgend etwas anderes gibt. Und aus irgendeinem Grund fallen die Don Alphonso auf (Neid?) und sie werden für ihn &quot;die Welt&quot;.

Mir persönlich gehen Leute (Entschuldigung!) Leute unheimlich &quot;auf den Sack&quot;, die mit dem Finger auf andere Leuten zeigen und dabei rufen &quot;Hey, der hat grade mit dem Finger auf andere Leute gezeigt, das macht man nicht!&quot;.

Wir sollten uns einfach alle darüber bewusst werden, was die tatsächlichen Verhältnisse sind. In diesem konkreten Fall: &quot;Social Media Experten&quot; sind nur *ein* Phänomen, dass es in anderen Bereichen 1000-fach gibt. Kostenpflichtige &quot;Social Media Kurse&quot; sind in JEDEM anderen Metier ganz normal. &quot;Social Media&quot; ist nur EINE Disziplin neben ganz vielen anderen. Und - das sagst DU wunderbar - Social Media sind nur ein Kommunikationsmittel neben Zeitungen, Fernsehen, Magazinen - und dem persönlichen Gespräch. 

Wir neigen alle dazu, &quot;unsere Wirklichkeit&quot; mit &quot;der Welt&quot; zu verwechseln. Wir sollten dazu stehen, dass uns wir selbst, unsere Branche, unsere Themen wichtig sind. Wir sollten aber nicht vergessen, dass unsere Wirklichkeit nur ein ganz winziger Ausschnitt der Wahrheit ist.

Und am Ende: Auch die Leute, die Thesen überhöhen, sind nur ein kleiner Aspekt der Welt. Insofern können wir uns entspannt lächeln zurücklehen. 

Schönen Tag :-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hallo Christian. </p>
<p>finde ich gut beobachtet! Meinem Gefühl nach ist der &#8220;Mechanismus&#8221; überall der Gleiche. Nämlich das &#8220;Überhöhen&#8221; und &#8220;Maß-verlieren&#8221;. </p>
<p>Beispiel Don Alphonso: Sein Vorwurf &#8211; um nicht zu sagen: seine &#8220;Konstruktion&#8221; &#8211; ist ja, dass angeblich manche Berater kleine &#8220;Trendchen&#8221; aufblasen und &#8220;als Zukunft&#8221; oder gar als &#8220;überlebenswichtig&#8221; verkaufen. Dass Sie also nicht Maß halten. Dass sie die Relationen verlieren. So lese ich den Beitrag von Don A. jedenfalls.</p>
<p>Aber macht er nicht EXAKT das Gleiche? Ich glaube Don A. (und jedem anderen), wenn er sagt, dass es in Agenturen Menschen gibt, die &#8220;Trendchen&#8221; als die Zukunft verkaufen. Aber sind die irgendwie relevant im Verhältnis zu dem 1 Million anderen Beratern und Konzepten die diese vorschlagen? Ja, es gibt solche Experten. Genau so viele oder wenige, wie es woanders andere Experten über irgend etwas anderes gibt. Und aus irgendeinem Grund fallen die Don Alphonso auf (Neid?) und sie werden für ihn &#8220;die Welt&#8221;.</p>
<p>Mir persönlich gehen Leute (Entschuldigung!) Leute unheimlich &#8220;auf den Sack&#8221;, die mit dem Finger auf andere Leuten zeigen und dabei rufen &#8220;Hey, der hat grade mit dem Finger auf andere Leute gezeigt, das macht man nicht!&#8221;.</p>
<p>Wir sollten uns einfach alle darüber bewusst werden, was die tatsächlichen Verhältnisse sind. In diesem konkreten Fall: &#8220;Social Media Experten&#8221; sind nur *ein* Phänomen, dass es in anderen Bereichen 1000-fach gibt. Kostenpflichtige &#8220;Social Media Kurse&#8221; sind in JEDEM anderen Metier ganz normal. &#8220;Social Media&#8221; ist nur EINE Disziplin neben ganz vielen anderen. Und &#8211; das sagst DU wunderbar &#8211; Social Media sind nur ein Kommunikationsmittel neben Zeitungen, Fernsehen, Magazinen &#8211; und dem persönlichen Gespräch. </p>
<p>Wir neigen alle dazu, &#8220;unsere Wirklichkeit&#8221; mit &#8220;der Welt&#8221; zu verwechseln. Wir sollten dazu stehen, dass uns wir selbst, unsere Branche, unsere Themen wichtig sind. Wir sollten aber nicht vergessen, dass unsere Wirklichkeit nur ein ganz winziger Ausschnitt der Wahrheit ist.</p>
<p>Und am Ende: Auch die Leute, die Thesen überhöhen, sind nur ein kleiner Aspekt der Welt. Insofern können wir uns entspannt lächeln zurücklehen. </p>
<p>Schönen Tag <img src='http://www.blog-cj.de/blog/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' /> </p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Fritz Weisshart</title>
		<link>http://www.blog-cj.de/blog/2010/02/18/payback-und-schelmexperten/comment-page-1/#comment-7926</link>
		<dc:creator>Fritz Weisshart</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 17 Feb 2010 23:42:34 +0000</pubDate>
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		<description>Doch! Man kann. Man kann vor allem selbst denken, und muss nicht jeden Hype gedankenlos gutheißen, nur um &quot;dazu&quot; zu gehören.
Danke für diesen Beitrag.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Doch! Man kann. Man kann vor allem selbst denken, und muss nicht jeden Hype gedankenlos gutheißen, nur um &#8220;dazu&#8221; zu gehören.<br />
Danke für diesen Beitrag.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Blog Evangelist</title>
		<link>http://www.blog-cj.de/blog/2010/02/18/payback-und-schelmexperten/comment-page-1/#comment-7925</link>
		<dc:creator>Blog Evangelist</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 17 Feb 2010 23:30:15 +0000</pubDate>
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		<description>Und? Worum gehts? Wer ist denn Lobo und was ist Niggemeyer? Nur weil ein Wolf (um mal bei Lobo zu bleiben) an einen Stein pinkelt, urinieren die anderen unterwürfigen Rudelmitglieder dem vermeintlichen Alpha-Wolf hinterher?  Dummes Rudelverhalten!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Und? Worum gehts? Wer ist denn Lobo und was ist Niggemeyer? Nur weil ein Wolf (um mal bei Lobo zu bleiben) an einen Stein pinkelt, urinieren die anderen unterwürfigen Rudelmitglieder dem vermeintlichen Alpha-Wolf hinterher?  Dummes Rudelverhalten!</p>
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